Beckenbodentherapie: „Erfolgreiche Therapie entsteht durch Physiotherapie und Technologie.“ (Farina Kaasen)

00:00:01: Das fängt ja schon damit an, wenn ich die Sorge habe, die nächste Toilette gar nicht schnell genug zu erreichen.

00:00:07: Dann schränke ich mich insofern ein, dass man dann viele Sportarten gar nicht mehr macht weil man eben Sorge hat das ist im wahrsten Sinne in die Hose geht.

00:00:18: Position beziehen, Wissen

00:00:20: teilen!

00:00:22: Haltung bitte.

00:00:23: der Gesundheits Podcast vom Verband für Physiotherapie Nordrhein-Westfalen.

00:00:29: hier ist Desiree Stobbe.

00:00:32: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Haltung Bitte, dem Podcast des VPT Landesverbandes in Nordrhein-Westfalen.

00:00:40: Wie immer sprechen wir hier über Themen die die Therapiewelt bewegen – Überhörden im Praxisalltag und über die Haltung, die es braucht um die Zukunft der Physiotherapie aktiv mitzugestalten!

00:00:53: Heute schauen wir uns an, wie Technologie den Praxisalltag revolutionieren kann.

00:00:57: Der Markt schläft nicht, Patienten fordern schnelle Erfolge und Therapeuten suchen nach Wegen effizienter und gleichzeitig körperschonender zu arbeiten.

00:01:07: Dazu habe ich heute Farina Kasen von Medizintechnik-Kasen aus Lühnen eingeladen.

00:01:12: Hallo Farina schön dass du da bist.

00:01:15: Ja vielen Dank für die Einladung.

00:01:16: freu mich das sich da sein darf.

00:01:17: Sehr gerne!

00:01:18: Lass uns doch gleich mit einer kurzen Kennenlernrunde starten.

00:01:22: Antworte gerne einfach ganz spontan, was dir in den Sinn kommt – einfach ganz kurz und knackig.

00:01:27: Beschreibe deinen Job mit nur einem einzigen Wort.

00:01:31: Da muss ich sagen vielseitig.

00:01:33: Was ist deine größte Stärke im beruflichen Kontext?

00:01:37: Anpassungsfähigkeit

00:01:39: Was brauchst du morgens um durchzustarten?

00:01:43: Solange ich einigermaßen ausreichend geschlafen habe… nichts.

00:01:47: Aber natürlich ein Ruhe und eine Tasse Kaffee trinken ist trotzdem schön.

00:02:01: Und was bedeutet Haltung für dich ganz persönlich, also jenseits der Anatomie?

00:02:07: einerseits für sich einstehen zu können, andererseits aber auch sich auf andere Perspektiven einlassen zu können.

00:02:14: Auch Engen stehen könne dass man nicht alles weiß und auch mal falsch liegt.

00:02:19: Vielen Dank für die Einblicke erst mal.

00:02:21: Ich würde es gerne direkt mit dir einsteigen in das große Thema, über was wir heute sprechen möchten.

00:02:26: Denn wenn wir zum Beispiel über Fitness oder Core-Training reden, da hört irgendwie gefühlt jeder Begeister zu.

00:02:33: Sobald das Wort Backenboden fällt, schauen doch so manche betreten zur Boden.

00:02:38: Warum ist diese Muskelgruppe im Jahr ... damit zu tun haben.

00:02:50: Woran liegt das?

00:02:52: Was ist denn das erste Symptom, dass beim Thema Beckenboden den meisten in den Sinn kommt?

00:02:56: Das ist ja eigentlich das Thema Inkontinenz und da haben wir als kleine Kinder schon gesagt bekommen, das ist i- und vor allem darüber spricht man nicht.

00:03:03: Und es hat auch immer leider diesen Touch von Versagen, obwohl wir das bei anderen Erkrankungen ja eigentlich auch nicht.

00:03:09: einem Versagen zuschreiben.

00:03:10: Und da ist es dann trotzdem immer mit dabei und das löst insgesamt immer eine Scham aus, deswegen redet man nicht darüber.

00:03:17: Dabei hängt an der Beckenboden Gesundheit extrem viel abgesehen auch von der Haltung Rückenschmerzen solchen Dingen ja auch ne erfüllte Sexualität sowohl für Frauen als auch für Männer.

00:03:29: Und auch da sind wir eigentlich wieder in dem Tabuthema

00:03:32: Absolut, so ist es.

00:03:33: Aber ihr habt euch das Motto für mehr Lebensqualität auf die Fahne geschrieben?

00:03:38: Wenn wir ganz konkret werden wie drastisch schränkt eine Dysfunktion des Beckenbodens zum Beispiel wie eine Belastungsinkontinenz oder Senkungsbeschwerden denn den Alltag von Betroffenen tatsächlich ein?

00:03:50: Ja, das fängt ja schon damit an wenn ich die Sorge habe der nächste Toilette gar nicht schnell genug zu erreichen.

00:03:56: Weil ich schwache Blase, also die Belastungsinkontinenz habe – das kann auch eine Drangenkontinent sein!

00:04:02: Dann schränke ich mich insofern ein... Ich hab verschiedenste Geschichten gehört zum Beispiel dass Fahrradtouren nur die mit Freunden gefahren werden wo man niemand kennt und weiß wo man das nächste Mal zur Toilette gehen kann.

00:04:13: Aber auch was sportliche Aktivität betrifft, und gerade das finde ich extrem schade.

00:04:18: Dass man dann viele Sportarten gar nicht mehr macht weil man eben Sorge hat dass es im wahrsten Sinne in die Hose geht Und das ist natürlich auch für unsere Gesundheit insgesamt überhaupt nicht gut.

00:04:30: Und korrigier mich bitte, es sind ja bei Weitem auch nicht nur Mütter die bereits Kinder auf die Welt gebracht haben.

00:04:37: Betroffen oder von solchen Beschwerden?

00:04:39: Nein wir haben auch gerade im Bereich Physiotherapie viele, die auch mit teilweise jungen Sportlerinnen arbeiten Thema Gewicht heben wäre.

00:04:48: das habe ich auf dem letzten Kontinentskongress da hat ein Physiotherapeut der auch grade in der Szene unterwegs ist hat gesagt Ja wenn man da quasi den Matten mal nass gemacht hat, ist man nicht an seine Grenzen gegangen.

00:05:01: Und natürlich auch das Demomeno-Pause!

00:05:03: Da wird das Thema Inkontinenz gerade oder eben auch Senkungen mit auch nochmal sehr akut für

00:05:06: Fehler.".

00:05:07: Hier kommt ja dann in der Stelle die moderne Medizintechnik ins Spiel.

00:05:11: Euer Unternehmen, ein Familienunternehmen vertreibt ja smarte Beckenbodentrainer mit sogenanntem Biofeedback.

00:05:18: Kannst du mir vielleicht ganz kurz physikalisch und technisch erklären wie diese kleinen Sonden funktionieren?

00:05:24: Was da tatsächlich auch in Echtzeit auf dem Smartphone

00:05:26: passiert?".

00:05:27: Ja, das Grundprinzip ist eigentlich ganz simpel.

00:05:30: Ich mache Muskelaktivität sichtbar weil beim Beckenboden sehe ich nicht wirklich was ich tue und die Sonde wird vaginal eingeführt und da sind Drucksensoren verbaut.

00:05:42: heißt wenn ich den Beckenboden anspanne wird ein gewisser Druck aufgebaut dann ist das system also die Sonne verbunden mit Bluetooth mit dem Smartphone und sendet dann die gemessenen Druckwerte in Echtzeit an das Smartphone wie stark ich gerade anspanne und das wird in kleine Spiele umgesetzt.

00:06:00: Und dann habe ich verschiedene Aspekte, wie Schnellkraft, Wiederholungen, Ausdauer, Maximalkraft, Koordination die da einfach in verschiedensten Spielen eingefordert werden.

00:06:10: Ja, das klingt ja schon ziemlich nach High-Tech.

00:06:13: Lass uns doch vielleicht mal fünf Jahre weiter in die Zukunft blicken!

00:06:16: Wo wird deiner Meinung nach die Reise hingehen?

00:06:18: Wird der smarte Beckenbodentrainer irgendwann so normal in unseren Badezimmern liegen wie die elektrische Zahnbürste?

00:06:24: oder ist diese These sehr gewagt?

00:06:27: Ich hoffe nicht... Also wenn ich jetzt zum Einstieg ein bisschen zurückblicke mit dem ersten System haben wir da vor acht Jahren angefangen.

00:06:34: Da war Das ist noch ein viel, viel größeres Tabuthema.

00:06:38: Da wird auch aus Fachkreisen das Thema überhaupt weniger angesprochen und von daher wenn ich dann von jetzt an gesehen in die Zukunft blicken möchte, dann würde ich mir wünschen ja gerne in Baden-Zimmern gern auf Nachtschränkungen auf Anrichten und auch gerne irgendwie auf Wohnzimmertischen oder wie auch immer.

00:06:54: aber bitte!

00:06:55: Ich würde mir wünschen, dass Wissen einfach viel mehr da ist und auch die Akzeptanz da ist.

00:07:01: Und auch das als wichtig und zielführend eingeschätzt wird.

00:07:04: wie dann die Yogamatte, die ich im Wohnzimmer stehen habe.

00:07:08: Jetzt wird euer smarter Trainer ja vaginal eingeführt?

00:07:11: Sind denn nicht die Männer benachteiligt?

00:07:14: Ja!

00:07:14: Wir haben sehr lange immer nach Systemen geschaut wie wir auch die Männer damit abholen können, weil auch für die Esbeckenbodentraining durchaus wichtig und gar nicht erst wenn es dann auch Richtung Prostata-Problem geht.

00:07:28: Wir haben verschiedene Systeme, zwei davon wo man sich draufsetzen kann.

00:07:32: da wird über die Druckveränderungen am Damm Die Aktivität des Beckenbodens dargestellt.

00:07:36: Auch da gibt's eine passende App dazu.

00:07:38: Und jetzt ganz neu das ist dann wirklich sehr inklusiv Für Frauen, Männer Kinder Weil das klebt man sich an Steißbein mit zwei Klebe-Elektronen und das leitet da die MG-Aktivität ab.

00:07:51: Dass man einfach sieht, wie viel Aktivität ist da gerade im Beckenboden?

00:07:54: Und auch da kann ich dann mit einem anspannen kleine Spiele spielen.

00:07:59: Ja dadurch dass es eben nicht eingeführt wird damit können natürlich nicht nur Frauen eben auch Männer nutzen und wir haben auch Kinder die das nutzen.

00:08:08: Also wir halten fest, niemand ist ausgeschlossen.

00:08:10: Die moderne Technik kann in jedem Haushalt theoretisch Einzug erhalten.

00:08:14: was mich jetzt als nächstes interessieren würde ich habe so das Gefühl dass man immer wieder mal diesem Vorurteil begegnet also gerade gegenüber der Medizintechnik im Heimbereich So nach dem Motto dann brauche ich ja gar keine Physio mehr.

00:08:25: Warum ist denn genau das Gegenteil der Fall?

00:08:28: Wie nutzen denn moderne Physiotherapeuten eure Hilfsmittel als Ergänzung zu ihrer manuellen Therapie?

00:08:34: Das ist eine schöne Frage.

00:08:36: Als wir eingestiegen sind mit dem Thema hatten, wir auch sehr viele Physiotherapeutinnen, die genau dieses Vorurteil, sag ich mal, mitgebracht haben.

00:08:44: Aber wir wollen ja die Physiotherapie nicht ersetzen – das können wir überhaupt gar nicht!

00:08:48: In der idealen Welt, die wir uns wünschen würden, wäre es beides.

00:08:52: Man macht erst einmal die Physiotherapie und sieht den individuellen Bedarf... und wird an der Position abgeholt, wo man steht.

00:09:00: Und kann dann das, was man für sich individuell gelernt hat mitgenommen hat, dann mit so einem Heimgerät für sich zu Hause vertiefen?

00:09:07: Denn mir reicht ja auch die passive Mitgliedschaft im Fitnessstudio nicht nur weil ich weiß wie die Übungen funktionieren.

00:09:13: Ich muss es machen!

00:09:14: Gerade da sind diese Heim Geräte einfach ein wunderbarer Schlüssel, die Compliance zu erhöhen, dass zuhause wirklich auf während der Therapie schon mehr mitgearbeitet wird und dass man das danach weiter aufrechterhält.

00:09:27: Ich habe es gerade schon erwähnt, dass wir von dem du immer widersprichst.

00:09:30: Du bist ja ein Familienunternehmen und ihr seid auch schon sehr lange in der Branche.

00:09:34: Wenn wir da über das Thema Haltung sprechen, welche Haltung muss man denn heute als Medizin-, Technikhersteller oder auch Vertriebler haben um in der Physiotherapielandschaft überhaupt ernst genommen zu werden?

00:09:45: Ja,

00:09:45: das ist auf jeden Fall denke ich die Kontinuität dass man an diesem gemeinsamen Ziel arbeitet, nämlich die Förderung der Gesundheit der PatientInnen.

00:09:56: Also das ist häufig dann die Unterstellung, dass es dann doch eher um das schnelle Geld geht oder schnelle Verkaufen von Produkten einfach irgendwie... Ich meine bei neuen Sachen ist es auch immer ein stückweiten Experiment.

00:10:07: Man muss gucken, werden sie wirklich den Ansprüchen gerecht?

00:10:11: Andererseits, wenn man dann wirklich über Jahre da ist und damit auch unter Beweis stellen kann, dass es einem wirklich um das Miteinander geht.

00:10:19: Das ist die Haltung, die uns in der Vergangenheit sehr weitergebracht hat.

00:10:24: Wir haben mittlerweile ein sehr gutes Netzwerk auch in der Physiotherapie, was uns enorm freut.

00:10:31: Es geht uns wie gesagt um dieses Miteinander und deswegen haben wir jetzt noch ein weiteres Produkt ... Auch zum Thema Beckenboden noch.

00:10:37: Wie gesagt, wir gucken da auch immer weiter, dass wir neue Sachen mit einbinden und das ist jetzt wirklich auch ein Therapiesystem, das dann physiotherapeutische Praxen vor allem sich anschaffen um Beckenbodendiagnostik nochmal weiterzumachen und eine sehr gezielgerichtete Therapie umsetzen zu können.

00:10:54: Merkt ihr denn auch einen Umdenken bei den Praxisinhabern?

00:10:57: Also gerade was die Investitionen in moderne Technik wie eure angeht Oder war die Akzeptanz schon immer so gegeben?

00:11:03: Das kann natürlich ja auch sein.

00:11:05: Also mit den normalen Weckenbodentrainern, die laufen als Hilfsmittel also per Rezept abgesehen davon dass ich es vielleicht parallel zur Physiotherapie nutze oder auch in der Physiotherapie man angeleitet werde, sind die ja eigentlich keine Investitionen für die Praxis.

00:11:20: Die Investition ist tatsächlich dieses Diagnose- und Therapietool das wir haben.

00:11:25: Und das war in der Vergangenheit auf jeden Fall ein Thema weil es natürlich eben gar nicht mal so günstig ist.

00:11:33: Es ist eben auch Privatleistung.

00:11:35: aber ähnlich wie man das sieht dass auch der Ultraschall in der Physiotherapeutpraxis angekommen ist was Beckenboden betrifft ist auch das durchaus ein Tool, dass man als Privatleistung eben genau wie den Ultraschall anbieten kann und dann auch muss.

00:11:49: Und da ist das Thema Haltung tatsächlich ein sehr spannendes weil viele Physiotherapeutinnen sind.

00:11:55: so aus diesem Heilberufler-Thema heraus möchten sie natürlich sehr gerne helfen uns ja gerne heilen und es höre ich sehr oft, dass es da vor allem auch am liebsten über das natürlich geht was über die Krankenkasse bezahlt wird.

00:12:06: Aber die Lage wird auch gefühlt nicht mehr besser gerade.

00:12:10: Und von daher ist dann tatsächlich auch die Haltung, glaube ich notwendig und da findet tatsächlich auch sehr viel Umdenken gerade statt dass man auch entsprechende Geld für allen fordert.

00:12:22: Ich würde gerne noch auf ein anderes Thema zu sprechen kommen.

00:12:24: Und zwar ist bei uns ja auch immer wieder beim VPT in Nordrhein-Westfalen und auch in unserem Podcast die wirtschaftliche Haltung, und auch die wirenschaftliche Situation natürlich ein großes Thema.

00:12:35: Viele Praxen stehen unter Druck – Wir wissen natürlich von dem Fachkräftemangel, da müssen wir gar nicht darüber diskutieren, der eindeutig vorhanden ist und natürlich auch über gedeckelte Carsten Budgets.

00:12:44: Wie hilft denn eure Technologie einer Praxis vielleicht auch ein bisschen mit wirtschaftlich stabil oder sogar erfolgreicher zu sein?

00:12:52: Ja, zweierlei.

00:12:53: Also die smarten Trainer, wenn man sie parallel zur Therapie zu Hause machen lässt ... Das Ziel ist ja, dass man in der Therapie weiterkommt.

00:13:02: Dass man nicht in der dritten und vierten Sitzung, weil zu Hause dann doch weniger mitgearbeitet wurde als sollte, das man dann doch immer wieder bei null fast anfangen muss Und dann eigentlich das Training, das eigentlich zu Hause hätte stattfinden sollen.

00:13:17: Dann doch nur wieder in der Praxis stattfindet.

00:13:20: Das heißt die eigene Expertise kann man im besten Falle besser vermitteln oder man kommt weiter in der Therapie In dem Moment wo Zuhause mitgearbeitet wurde.

00:13:31: Da können dann auf jeden fall die smarten Trainer weiterhelfen und Mit dem anderen System durchaus ein Alleinstellungsmerkmal, weil das ist jetzt gerade in Deutschland noch gar nicht so verbreitet.

00:13:42: Aber dann muss man eben das auch einfordern, dass man sagt es ist eine Privatleistung und damit eben auch außerhalb dieser doch sehr schwierigen Kassenkostenübernahme.

00:13:53: ja und wenn man das eben als Privatleistung anbieten kann, ist das nochmal auch eine andere Möglichkeit weitere Einkünfte zu erzielen.

00:14:00: Ja, wir kommen jetzt ganz langsam auf die Zielgerade Farina.

00:14:03: Unser Podcast heißt ja Haltung bitte!

00:14:05: Ich finde du hast das Wort Haltung auch immer wieder benutzt in deinen Ausführungen was ich gerade sehr spannend fand.

00:14:11: wenn Du aber der Physiotherapiebranche da draußen sag' ich einfach meine Praxisinhabern aber auch den Angestellten einen prägnanten Satz zum Thema Haltung für die Zukunft mitgeben müsstest Wie würde der lauten?

00:14:23: Dein Schlusssatz sozusagen

00:14:25: Ah, das würde ich so ein bisschen... bringen aus der letzten Diskussion mit tatsächlich einer Runde Physiotherapeutin, die ich ja vor zwei Wochen hatte.

00:14:35: Das ist vor allem fordert auch Eigenverantwortung ein ermöglicht euren Patient in einen Wegruf so'n Aha-Moment damit ihr eure Expertise auch wirklich nachhaltig rüberbringen könnt.

00:14:47: Das lassen wir genauso stehen.

00:14:48: Ein wunderbares Schlusswort, wie ich finde.

00:14:50: Farina es hat mir sehr viel Spaß gemacht mit dir.

00:14:52: ganz herzlichen Dank für diese spannenden Insights gerade zum Thema Medizintechnik also ein Bereich den wir hier in unserem Podcast noch gar nicht bisher abgebildet haben.

00:15:01: deswegen bin ich umso glücklicher dich als Gast heute dabei gehabt zu haben und sage danke für deine Zeit.

00:15:06: ja vielen vielen dank.

00:15:07: auch Haltung.

00:15:09: bitte der Gesundheitspodcast vom Verband für Physiotherapie Nordrhein-Westfalen erfahre mehr auf

00:15:22: www.vpt-nrw.de.