Interessenvertretung: „Haltung bedeutet Stärke – im Körper und in der Politik“ (Karl-Werner Doepp)

00:00:01: Erstmal ist das Wort Haltung natürlich in unserem Berufsbild eines der wichtigsten Dinge.

00:00:07: Denn ohne Haltung, ohne Stabilität würden wir noch nicht mehr laufen können.

00:00:12: aber Haltung den Zeiten der politischen Unruhen wie wir es jetzt im Moment haben gerade was die Gesundheitsreformen angeht.

00:00:20: Natürlich auch wichtig damit man Haltung zeiten kann.

00:00:24: Haltung bedeutet Stärke Wenn er sich auch das Wesentliche zu konzentrieren und es dann nach außen zu zeigen.

00:00:34: Position beziehen, Wissen teilen!

00:00:47: Hallo und herzlich willkommen zum neuen Podcast Haltung bitte.

00:00:52: der Podcast des VPT des Verband für Physiotherapie Nordrhein-Westfalen.

00:01:00: Mit dieser neuen Podcast-Serie möchten wir sie zukünftig in regelmäßigen Abständen quasi in die Welt der Physiotherapie mitnehmen.

00:01:11: Es erwarten Sie interessante Gäste und Experteninformation, News und Entwicklungen rund um diese wichtige medizinische Therapieform, die sich auf die Verbesserung der Beweglichkeit, die Linderung von Beschwerden und die Förderung der Rehabilitation konzentriert.

00:01:33: Die Physiotherapie bedeutet wörtlich natürliche Heilung.

00:01:39: sie kombiniert aktive Übungen aus der Bewegungstherapie manuelle Techniken und physikalische Anwendungen, um die Funktionen des Bewegungsapparats wiederherzustellen zu stärken und zu erhalten.

00:01:56: In unserer ersten Folge zu Gast ist heute Karl Werner Döpp der Landesvorsitzende des VPT Nordrhein-Westfalen.

00:02:05: Ich sage herzlich willkommen lieber Karl WernauDöpp.

00:02:08: Rufname KLW

00:02:10: Ja danke Frank!

00:02:12: Wie gesagt ich bin Karl Wernarodöpp Kurz KW.

00:02:14: Ich habe mehrere Ausbildungen und Kompetenzen in Gesundheitsfarben gerufen, mit meiner Frau seit der Zeit eine Physiopraxis.

00:02:24: Ich bin also selbstständig und arbeite als Angestellter Qualitätsmanager im Gesundheitswesen für eine Pflege- und Betreuungseinrichtung und Teilzeit, sodass ich beide Seiten kenne.

00:02:35: Im VBT engagiere ich mich nun mehr seit ca.

00:02:38: thirty Jahren zuletzt als Landesgruppenvorsitzender, wie du das schon gesagt hast und bin damit auch Mitglied im Bundesvorstand, und arbeite da den Bereich der Großpolitik und Optimierung der Strukturen in unserem doch großen Berufsverband.

00:02:52: Ja vielen Dank Karl Werner.

00:02:54: das sind vielfältige Funktionen und Erfahrungen.

00:02:58: lasst uns über diesen neuen Podcast sprechen.

00:03:01: mit diesem Podcast betritt der VPT NRW ja nun auch Neuland ein weiterer Kanal der Kommunikation und der Information.

00:03:12: Der Titel Haltung Bitte, ein Titel der Viel Interpretation und Spielraum gibt.

00:03:19: Warum Haltung bitte?

00:03:20: Was verbindest du mit diesem Titel?

00:03:22: Warum ist dieser Titel passend für den VPT und für die Physiotherapie?

00:03:28: Erst mal ist das Wort Haltung natürlich in unserem Berufsbild eines der wichtigsten Dinge.

00:03:35: Denn ohne Haltung, ohne Stabilität würden wir noch nicht mehr laufen können.

00:03:39: Und das ist halt ein wichtiges Thema.

00:03:42: Aber Haltung, den Zeiten der politischen Unruhen wie wir es jetzt im Moment haben gerade was die Gesundheitsreformen angeht.

00:03:50: Natürlich auch wichtig damit man Haltung zeiten kann.

00:03:54: Haltung bedeutet Stärke wenn haltet sich das Wesen um sich zu konzentrieren und dass dann auch nach außen zu zeigen.

00:04:02: Karl-Danke kommen wir mal zur Arbeit des VPT.

00:04:06: Du bist ja ein alter Hau-Degen in der Verbandsarbeit.

00:04:10: Warum ist Verbandsarbeit so wichtig?

00:04:13: Und vielleicht erzählst du uns auch ein bisschen was über den VPT, welche Ziele verfolgt der Verband für Physiotherapie.

00:04:21: Ja, der VPT ist an der großen Berufsverbände der Physiotherapeut in Deutschland und uns gibt es seit über siebzig Jahren.

00:04:28: Wir sind eine verlässliche Stimme für Therapeuten und Theraapeuten im breiten Spektrum zwischen Masseuren mit sieben Bademeister bis zum Physiotherapeuden von den Fachschülern über die Studierenden bis hin zu unseren Praxisinhabern oder Angestellten.

00:04:44: Und gerade jetzt letztens auf der PIBOR wurde ja auch gefragt, warum ein Berufsverband?

00:04:51: Woherum grade im VPT?

00:04:53: und ich kann beantworten weil wir als Einzelpersonen kaum Einfluss haben ob in einer starken Gemeinschaft zielorientiertes Standards ersetzen können.

00:05:02: beim Bundesvorstand Brasilium.

00:05:04: bei uns wird professionell im Umfeld zu schnell der Entscheidung kommen und wir so politische Entscheidungen frühzeitig beeinflussen, um nachhaltig Rahmenbedingungen gestalten können.

00:05:13: Unser Aufgaben reichen vom berufspolitischen Interessenvertretung in Berlin und den Bundesländern über Mitglieder- und Politikberatung, Schaffung und Durchsetzung von Rechtssicherheit, Entwicklung evidetzbasierter Fort- und Weiterbildung, Verhandlung von Vergütungs- und Vertragsfragen, Zusammenführung aller Heilmittel erbringen, Beruf für eine starke Stimme in der Politik bis hin zur Unterstützung im komplexen Ausbildungsstudien- und Wachsiseutage kurz.

00:05:40: Wir sagen dafür, dass Physiotherapie in Zukunft nicht nur qualitativ hochwertig funktioniert sondern wir bemühen uns eine starke Lobby zu haben.

00:05:49: dazu dient er auch zum Beispiel unser neues Haus der Physiotherapy in Regierungsnähe mitten in Berlin.

00:05:55: Also zusammengefasst ist die Interessensvertretung der Physotherapeutinnen und Therapeuten fachliche Vertretung und die Stimme der Physiotherapie hier in Deutschland.

00:06:09: Ist es so, in einem Satz richtig zusammengefasst?

00:06:12: Genau!

00:06:13: Das heißt das ist so die Zielsetzung auch bessere Rahmenbedingungen für die Physiotherapie zu kriegen und dazu werden eine faire Vergütung wirtschaftlich stabile Praxen moderne Ausbildung Studienstrukturen den Direktzugang mit klaren Kompetenzbefinden weniger Bürokratie und mehr Vertrauen mehr der europäische Autonomie und eine Versorgung, dass wichtig die Patienten und Patientinnen wirklich Zeit da erreicht.

00:06:41: Wir wollen also einen Beruf das tief bleibt und er endlich so anerkannt wird wie es

00:06:46: verdient.".

00:06:47: Du hast eingangs schon das Stichwort Gesundheitsreform erwähnt.

00:06:53: wir haben ja in Kürze eine große Reform der gesetzlichen Krankenversicherung vor uns.

00:07:00: Die ersten Entwürfe liegen schon vor, es wird in den Medien heftig diskutiert und jetzt geht's natürlich darum wie sich diese Gesundheitsreform auch auf die Physiotherapie niederschlagen.

00:07:16: Welche Ziele verfolgt hier der VPT?

00:07:19: Was ist für diese Branche wichtig?

00:07:27: Ja, das fängt ja damit an dass wir uns gerade durch die Aufhebung der Grundlohn-Summenbindung dahin bewegen konnten.

00:07:34: Dass unsere Vergütung von den jahrlangen Unterfittanzierung langsam erholt hat wobei die allgemeinen Kosten und Dunststeigerungen heutzutage natürlich eine weitere angemessene Anpassung brauchen.

00:07:46: stattdessen sehen wir dem jüngsten Ansinnen der neuen Gesundheitspräform auf Basis der Finanzkommission Gesundheit Wieder eine Verschlechterung der finanziellen Situation von Praxisinhabern mitarbeiten und damit eine weitere Verschaffung des eklatanten Fachkräftemangels, wiederfolge einer weiteren spürbaren Verzögerung und einstrengender Versorgung der Patientinnen und Patienten.

00:08:07: Und das bei demografisch bedingten höheren Bedarf.

00:08:10: auf unserer Homepage VBT und der SHV Einmittelverbände können Mitglieder und Nichtmitte die aktuelle Stellungnahmen und Maßnahmen nachverfolgen.

00:08:19: Geplant sind weitere flanktierende Maßnahmen zur Freitung des geplanten Gesetzesvorhaben, die aktuell innerhalb der Heimmittelverbände abgestimmt werden.

00:08:27: Und noch eine Anmerkung zum weiteren Verlauf – es ist alles geplant!

00:08:31: Aber das Gesetz soll am neunzwanzigsten Viertel durch das Koordinat beschlossen werden.

00:08:36: Daran anschließend folgt erst das parlamentarische Verfahren und unter anderem Stellungnahmen Verbände anhören Befassung des Bundestags mit dem Gesetz.

00:08:45: Und bereits am zwanzigsten Viertes gab es ja einen ersten Erordnungsterminen einer Videokonferenz, an dem die Vorzüge des SAV unsere VBT-Präsidentin Manuela Pintarelli Rauschenbach teilgenommen hat.

00:08:59: Du siehst wir sind professionell vorbereitet Wir werden und können mitreden und vor allem wir werden gefragt und wir werden mit allen und zur Verfügung stellen Mittel dafür sorgen dass Füssertabi nicht zum Spielball und Blückenbüser wird sondern zum gestalten und zentralen Bestandteil, unter einer Vorvention.

00:09:16: Und für mehr versorgen!

00:09:18: Also ich sehe schon da wartet eine herkules Aufgabe auf den VPT.

00:09:23: aber du hast es gesagt der VPT ist gut vorbereitet sowohl inhaltlich wie personell aber auch mit seinen Kontakten und Du hast ein Thema gerade miterwähnt das Allgemein in Deutschland heftig diskutiert wird in der Wirtschaft des Thema Fachkräftemangel.

00:09:45: Inwieweit schlägt sich der Fachkräfte-Mangel auch auf die Physiotherapie nieder?

00:09:50: Und was kann man tun, ich weiß du bist in dem Gebiet ja schon tätig um hier beim Fachkräftenmangel Abhilfe zu leisten?

00:09:58: Ja wir stehen mittlerweile an erster Stelle was Fachkräftermangel in Deutschland angeht Und das Problem sind die Anerkennungsverfahren, die unterschiedlichen Bundesländer laufen.

00:10:09: Das nächste Thema ist natürlich der Axis-Inhaber, der von ausländischen Mitarbeitern träumt viel Geld im Jahr nehmen muss.

00:10:18: Das ist ein Schnitt zu die Zehntausend Euro um das zu bewerkstellen dass Auslandische Mitarbeiter dann anerkannt werden und dann auch nach Deutschland kommen hier Arbeit dürfen.

00:10:29: Das is ein großes Problem.

00:10:30: da sind wir dran.

00:10:31: Und Nordrhein-Westfalen haben wir Gott sei Dank mit der FAI, das ist eine Organisation über die Landesregierung von Max Anerwey.

00:10:39: Die den potenziellen Kunden und den Praxisinhabern kostenlos weiterhelfen in Einzelberatung und so die Eingliederungen bei uns in unser Arbeitswesen begleitet und Hilfestellungen gibt.

00:10:55: Das andere sind, dass habe ich auf der Fibre erlebt jede Menge rekrutigen Firmen die aus allen Gegenden der Welt Frauen und Männer holen wollen, die dann hier arbeiten können sollen.

00:11:07: Und das nächste Thema ist bei uns dass wir natürlich versuchen unsere ehemaligen Mitglieder oder auch Mitgliederinnen, die aus familiären Gründen aus dem Jobhaus sind wieder reinzubringen in die Arbeit Auch dass vielleicht mal die twenty-fünf Prozent Stelle wieder aufgewertet wird.

00:11:27: Das sind natürlich Dinge, die wir ja auch mit der Politik besprechen.

00:11:31: Da gehört die Kindergetreuung dazu, da gehört das öffentliche Verkehrsneids dazu, weil wenn ich dann eine Strecke von jeden Tag von hundert Kilometer fahren muss zu einer Arbeitsstelle zukommen für Katastrophe bei den Spritpreisen.

00:11:43: Alles diese Dinge sind uns bewusst und sind wir auch ein Kommunizier mit der Politik auf Landesebene und vor allen Dingen auch auf der

00:11:49: Bundesebene.".

00:11:51: Du hast gerade die FIBO in Köln erwähnt – die weltgrößte Fitnessmesse die letzte Woche stattgefunden hat.

00:12:00: Ich weiß, du warst fünf Tage vor Ort auf der FIBO mit einem eigenen Stand und einem eigenen Team das Campus-Team des VPT.

00:12:11: Vielleicht erzählst Du uns noch ein wenig über das Campus Team dieses Angebot für junge Leute, für Auszubildende, für Schüler und Studierende weil es ja auch ein ganz besonderes Projekt und Ansinnen im VPT ist?

00:12:26: Genau!

00:12:27: Die anderen Großverbände haben das auch an Jugendorganisationen.

00:12:31: Das Wichtigste ist die Beitragsfreiheit und der Genuss aller Vorteile, die so ein Verband hat.

00:12:38: Bei uns ist es noch einen Schritt weiter.

00:12:40: Wir haben einmal die Beratung der Schülerinnen und Studierenden insofern, dass sie fachlich qualifizierte Beratungen bekommen während ihrer Ausbildung oder ihrem Studien.

00:12:53: und da auch Hilfestellungen von Material, von Online-Geschichten bekommen.

00:12:59: Und das nächste ist sie haben eine Rechtsberatung kostenlos.

00:13:02: Sie haben die Mitgliederzeitschrift kostenlos.

00:13:06: und das Wichtigste ist dass sie Verbindungsmenschen haben.

00:13:11: und das sind unsere Campus Kolleginnen und Kollegen Die im Grunde aus den Fachschulen oder von den Unis kommen und sich bereit erklärt haben als Pate quasi des VPT in der Einrichtung dann zu arbeiten.

00:13:28: und da erfahren wir dann auch aus den Ausbildungsklassen, aus dem Studiengang oder die Probleme sind wo wir helfen können und müssen.

00:13:37: Ungekehrt können wir unsere Ideen wie die Physiotherapie sich weiter entwickeln soll auch dort dann entsprechend vermitteln was so viel Früchte trägt im Moment dass wir schon Anmeldungen haben ob Schulen mitmachen können bei dem Projekt, ob da auch Einzelanfragen sind.

00:13:56: Ob Schülerinnen und Schüler oder Studierende dann bei uns von mit machen können.

00:14:02: Das ist ein Schulkonzern dabei, es ist ein Privatschulen dabei.

00:14:05: Es sind aber auch Schulen an Duncan also dabei.

00:14:08: Also es erweitert sich jeden Tag und wir haben ja allein fast fünfzig Ausbildungseinrichtungen für die Physiotherapie nach dran.

00:14:17: Da kann man sich vorstellen was dann da zusammenkommt.

00:14:20: Aber Campus ist bundesweit, Campus ist in gewisser Weise unabhängig.

00:14:26: Weil wir neue Ideen brauchen und weil wir neue Menschen in den Verband fein haben wollen wo wir auch dann hoffen dass der ein oder andere als funktionär für den VBT auch tätig ist.

00:14:38: Dann haben wir alle anderen natürlich Nachfolgsprobleme und eine Überalterung.

00:14:43: das ist normal so bei der Demografie.

00:14:45: Pyramide

00:14:47: also VPT Campus ist das Angebot für die nächste Generation der Physiotherapeutinnen und Therapeuten, für Schüler und Studenten.

00:14:59: Und wer mir darüber erfahren möchte, der kann auch gerne schauen auf Instagram oder unserer Webseite des VPT.

00:15:06: dort findet man ausführliche Informationen.

00:15:09: Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, ich war ja auch auf der Messe-Fibo dabei.

00:15:14: Das Campus Team des VPT hat dort wirklich tolle Arbeit geleistet die die Messebesucherinnen und Besucher angesprochen mit tollen Challenges und es war ja nun wirklich auch sehr viel los am VPT Stand.

00:15:28: Sind solche Messen aus deiner Sicht wichtig für einen Verband?

00:15:32: Erreicht man da die Zielgruppen?

00:15:36: Das habe ich ja gesehen, der VPT ist sehr oft auf den entscheidenden Messen auch vertreten.

00:15:41: Ja es ist richtig!

00:15:42: Wir sehen den Messen natürlich als Ausdarsstellung und als Kontaktpflege zu den Ausstellern die wir natürlich auch brauchen als Sponsoren und auch als Entwicklungsmotoren in der Physiotherapie was Geräte etc.

00:15:56: Software alles angeht.

00:15:58: und das ist immer schöner als wenn man sich dann online trifft weil man sich tatsächlich auf dem Messestand mal unterhalten kann und kann Ideen austauschen.

00:16:05: Und da helfen uns die Campus-Kolleginnen und Kollegen sehr viel weiter, weil sie auch mit ganz frischte Ideen kommen und gucken wo können wir das umsetzen?

00:16:14: Die andere Geschichte ist natürlich bloß gucken wie sich die ganze Geschichte rechnet denn man darf nicht vergessen, dass sind Mitgliedergelder!

00:16:25: Wir gucken von Bundesvorstand und Präsidium und der Bundesgeschäftsführung natürlich drauf, dass wir die Ergebnisse überprüfen die Teilnahme an den Messen jedes Mal neu diskutieren, neue Wege auch so wie dieses Jahr auf der FIBO suchen und versuchen wirklich gute Vorarbeit und Nacharbeit in der Öffentlichkeit zu leisten.

00:16:50: Denn das ist das A&O es ist nicht nur die Messe allein.

00:16:53: was haben wir dieses Jahr gesehen?

00:16:54: eine gute Vorarbeit bringt natürlich auch wieder viel mehr Messebesucher und vor allen Dingen unsere Zielgruppe.

00:17:03: Wenn dann noch die Nahrungsleitung richtig stimmt, ist das eine gute Geschichte.

00:17:07: Wir hatten neue Anmeldungen von selbstständigen Mitgliedern und angestellten Schüler zum neuen Mitglied auf der Messe geworden.

00:17:15: Das sind natürlich nicht hunderte, sondern einzelne.

00:17:18: Aber die Außentarstellung über das ganze Jahr von allen Messen ist ein wichtiges Instrument um unseren Mitgliederen auch zu zeigen welche Arbeit wir reißen weil da sind ja auch die Einzelgespräche mit denen viele Ideen kommen, wo Probleme angesprochen werden.

00:17:34: Die vielleicht bei unseren Bundesgeschäftsstellen und Landesgeschäftsstellen nicht so ankommen wie face to face.

00:17:43: Und auf der Messe hast du es ja gesehen ist face-to-face Du kriegst kaum Luft zum Atmen weil ein Thema nach dem anderen kommt quer durch die ganze Physik ab wie durch die Gesundheitslandschaft viele persönliche Probleme mit Abbrechtern mit Softwareanbietern etc.

00:18:00: Und dann können wir genau aus diesem Sprechen wieder direkt zu den Softwareambilagien, direkt zu dem Lieferanten etc.

00:18:06: und können uns dort dann für unsere Mitglieder einsetzen.

00:18:10: Neben der Interessensvertretung, der Lobbyarbeit und der politischen Arbeit gibt es ja noch eine weitere wichtige Säule des VPT.

00:18:20: das ist die Fort-und Weiterbildung für die Mitgliederinnen und Mitglieder für die Physiotherapeuten und Therapeuten.

00:18:28: Der VPT hier in Nordrhein-Westfalen verfügt über eine eigene Fort- und Weiterbildungseinrichtung, in Bergkamen modern attraktiv.

00:18:40: Sag uns doch noch ein bisschen was zu diesen Fort-und Weiterbildungsmaßnahmen?

00:18:43: Was sind die Themen?

00:18:44: wie wird das angenommen und warum ist es auch ein wichtiges Serviceangebot für unsere Mitglieder?

00:18:51: Ja, wenn wir wissen das Wissenstransfer und alle sprechen heute von evidenter Behandlung.

00:18:56: Evidenz zu kriegen heißt Wissenschaftsstransfär in die Praxis.

00:19:02: Und das dauert einen normalen Fall so ungefähr fünfzehn Jahre bis Neuerungen endlich mal an der Praxis ankommen.

00:19:09: Das ist uns ein wichtiger Aspekt wo wir dann über Online-Webinare oder vor Ort Unterricht fort Weiterbildungsmaßnahmen dann versuchen genau das hinzukriegen mit Fachleuten, die wir um uns herum haben.

00:19:23: Dazu haben wir Fachgruppen und dazu haben wir betriebswirtschaftlich vierte Menschen abrechnungstechnisch auf alle Kanälen eigentlich.

00:19:33: Und im Landesbereich ist es so dass wir natürlich von der Geschäftsstelle ausgucken was sind die Top Themen die gerade in NRW passieren aber auch auf Bundesebene auch international?

00:19:43: Was haben wir für Verbindungen die wir nutzen können Und das werden wir dann immer wieder in einen Katalog einbringen, der uns auf Hochzeitschrift veröffentlicht viermal im Jahr.

00:19:53: Aber daneben haben wir natürlich Dinge die aufploppen jetzt wie auf der Messe oder ganz neue Aspekte da sind zum Beispiel eine Studie zu der Physiotherapie bei schwerst behinderten Diaboccia Spielen Das von Professor Felder vom Olympia-Stützpunkt ins Leben gerufen worden ist.

00:20:14: Und dann macht man sich natürlich Gedanken mit den Betroffenen und auch mit den Studienleitern.

00:20:20: Und versucht da, das zu unterstützen und dass es auch die Ergebnisse in die Praxis reinzubringen.

00:20:27: Genauso ist es, dass wir den Netzwerken Arbeitskreisen entsprechend bedienen und sagen wo gibt es neue Dinge?

00:20:34: Das hatten wir bei Long Covid-Werten.

00:20:37: In der Artentherapie haben das in ganz vielen anderen Bereichen aber auch im Betriebswirtschaftspflichtbereich für die Praxis Und das ist halt ein wichtiges Anliegen, dass die Fortbildung und Präzenz in den Online immer wieder auf dem größten Stand gehalten wird.

00:20:52: Viele sagen, warum müssen wir weiterbilden?

00:20:54: Weil als die Zeit voranschreitet... Wir haben ganz viele neue Rom, sowohl im betriebswirtschaftlichen Sinne, Abrechnungsfragen

00:21:02: etc.,

00:21:02: aber auch im wissenschaftlichen Bereich der Medizin gibt es neue Erkenntnisse und die müssten schnellstmöglich in der Patches umgesetzt werden.

00:21:12: unsere Kompetenzen richtig einsetzen wollen, dann müssten wir am Zahn der Zeit sein um nicht hinterherreißen.

00:21:19: Ja lieber Karl Werner, lieber KW!

00:21:22: Ich kann nur sagen du zeigst wahrlich Haltung mit deinem ehrenamtlichen Engagement im VPT seit vielen Jahren und Jahrzehnten.

00:21:31: ich sage danke dass Du heute unser erster Gast in unserem neuen Podcast Haltung bitte warst.

00:21:38: Alles Gute für deine weitere Verbandsarbeit.

00:21:41: Ich bin sicher, dass die VPT-Mitglieder bei dir in den besten Händen sind!

00:21:47: Ich danke unseren Zuhörern und zuhören und lade alle herzlich ein, unseren Podcast zukünftig zu folgen.

00:21:55: Wir sind auf allen gängigen Podcastplattformen zu finden.

00:21:59: Kommentieren Sie gerne, schreiben sie uns, geben sie uns Feedback.

00:22:04: Und ja, in den kommenden Wochen und Monaten werden meine Co-Moderatorin Désirée Stoppe und ich weitere interessante Folgen und Gäste präsentieren.

00:22:15: Wir freuen uns auf Sie!

00:22:17: Herzlichst Ihr VPT.

00:22:19: Vielen Dank.

00:22:21: Haltung bitte.

00:22:22: der Gesundheits Podcast vom Verband

00:22:24: für Physiotherapie Nordrhein

00:22:26: Westfalen.

00:22:27: Erfahre mehr auf www.vpt-nrw.de.

00:22:34: Original Podcast.